Łańcuch vs pas vs kardan

[GSuberalles 454]

Film ciekawy choć mało konkretny (da się się o temacie powiedzieć znacznie więcej). Wydaje mi się, że każdy przed zakupem motocykla (o ile rodzaj przeniesienia napędu ma dla niego znaczenie) powinien ten film obejrzeć i wyciągnąć własne wnioski. Wydaje mi się, że zwłaszcza na tym forum temat powinien się rozwinąć bo jak wiadomo BMW stosuje w swoich motocyklach wszystkie trzy rozwiązania

PS dla mnie kardan to jedyny słuszny sposób przekazywania mocy i kupując motocykl właściwie ten szczegół przesądził o zakupie krówki ale ja nie jestem normalny.

[Pszemo 8 689]

Spoko, Wałek jest najlepszy, tylko nie rozumiem dlaczego nie jest montowany w mniejszych pojemnościach.

[Dave 4 513]

Ciekawe... wychodzi na to, że duży GS ma mniej mocy niż 8setka :ph34r:

[GSuberalles 454]

Spoko, Wałek jest najlepszy, tylko nie rozumiem dlaczego nie jest montowany w mniejszych pojemnościach.

Bo motocykle budują księgowi a nie inżynierowie. Wał to droga zabawka, ponadto niesie za sobą wiele ograniczeń (zwiększa masę i "zmniejsza moc", dodatkowe mechanizmy które trzeba wyprodukować a potem mogą ulec uszkodzeniu, mniejszy skok zawieszenia (przynajmniej w teorii). Bezawaryjność i bezobsługowość dla przeciętnego klienta przestaje mieć większe znaczenie. Podejrzewam, że z badań rynku wynikało, że statystyczny kupujący decydując się na zakup nowego motocykla ma zamiar użytkować go od 2 do 6 lat a następnie odsprzedać (tak podobno jest w przypadku samochodów). Przy dobrych układach, przeciętny rider w tym czasie zużyje zużyje 2-4 napędy, czyli bez tragedii . Nie ma zatem sensu budować "niezniszczalnej" maszyny bo koszty przerosną zyski. Jedyny plus z perspektywy działu handlowego, to renoma, którą marka BMW już dano sobie wyrobiła i w tej chwili nie bardzo ma o co walczyć.

Ciekawe... wychodzi na to, że duży GS ma mniej mocy niż 8setka :ph34r:

Straty na wale są znaczne to fakt. Podobno bezwadność wału, dla bardzo doświadczonych kierowców, też jest odczuwalna. Szkoda, że nie ma dwóch takich samych modeli do wyboru z wałem lub np z łańcuchem.

Edytowane 15 Wrzesień 2016 przez GSuberalles

[Pszemo 8 689]

Dave, nie o to chodzi. Rzecz w tym, że nie rozumiem dlaczego nie można zaprojektować wału w mniejszych pojemnościach - to zaledwie 15KM różnicy, a plusy, bezcenne.

[Moto Troter 4 323]

Dave, nie o to chodzi. Rzecz w tym, że nie rozumiem dlaczego nie można zaprojektować wału w mniejszych pojemnościach - to zaledwie 15KM różnicy, a plusy, bezcenne.

Można ale po co? Drogi, ciężki, zajebista strata mocy, skomplikowany a naprawa to śmierć, generuje dodatkowy niepożądany moment czyli qpa wad. Jakoś tak się składa, że łańcuch pomimo swoich ułomności jest nie do pokonania. Prosty, skuteczny stosunkowo niedrogi.

[Tomek Sz 50]

Istotnym warunkiem jest tu układ silnika - bokser, v poprzeczne ( Moto-Guzzi), z reguły maja kardan, bo tu prosto wyjść w osi wału. Przy silniku z osią wału równoległą powiedzmy do osi koła, kardan wymaga dodatkowej przekładni kątowej. Poza tym kardan to większa masa nieresorowana w zawieszeniu tylnym.

Małe motocykle na kardanie kiedyś tam się pojawiały: AVO Simson, IFA BK 350 itp.

Wydaje mi się, że singiel z wysokim momentem i na kardanie, dałby odczuć każdy suw pracy przy wolnych obrotach.

Honda NTV vs Transalp. Te same silniki, jednak różne rozwiązania napędu. Dlaczego nie zastosowano kardana i w Trampku?

[GSuberalles 454]

Istotnym warunkiem jest tu układ silnika - bokser, v poprzeczne ( Moto-Guzzi), z reguły maja kardan, bo tu prosto wyjść w osi wału. Przy silniku z osią wału równoległą powiedzmy do osi koła, kardan wymaga dodatkowej przekładni kątowej. Poza tym kardan to większa masa nieresorowana w zawieszeniu tylnym.

Małe motocykle na kardanie kiedyś tam się pojawiały: AVO Simson, IFA BK 350 itp.

Wydaje mi się, że singiel z wysokim momentem i na kardanie, dałby odczuć każdy suw pracy przy wolnych obrotach.

Honda NTV vs Transalp. Te same silniki, jednak różne rozwiązania napędu. Dlaczego nie zastosowano kardana i w Trampku?

Z układem wału i wyjściem ze skrzyni to nie do końca tak. Magna, Virago itp mają wałki ułożone poprzecznie i to tez nie jest problem. W kwestii zmian konstrukcyjnych w danym modelu to np. ZL 600 ma silnik identyczny z GPZ. Problem polega jednak na tym w jaki sposób motocykl ma być używany. W chopperze wał jest wręcz wskazany w ścigu ze względu na sportowy charakter motocykla łańcuch to jedyne słuszne rozwiązanie. W Trampku podobne argumenty wzięły górę.

[nokian66 1 262]

Jeżdżę z wałem około 3 lat, parę rzeczy musiałem w nim zrobić i....wolał bym jednak łańcuch przy którym sam zadziałam niż zapierd-ć 400 kilosów żeby kardan serwisowac

[Moto Troter 4 323]

Jako rzekłem.

[GSuberalles 454]

Jeżdżę z wałem około 3 lat, parę rzeczy musiałem w nim zrobić i....wolał bym jednak łańcuch przy którym sam zadziałam niż zapierd-ć 400 kilosów żeby kardan serwisowac

To akurat żaden argument. Równie dobrze za wyborem motocykla mógłby przemawiać taki argument: nie jestem w stanie w domu zrobić szlifu cylindrów to nie kupię tego motocykla.

Edytowane 17 Wrzesień 2016 przez GSuberalles

[cykli 4 035]

Najpierw łańcuch, potem dwa motocykle na kardanie. W tym jednym przejechałem z Bornego do Żukowa z wyłamanym zębem. Nie zamieniłbym motocykla na łańcuchowy jeśli chodzi o podróże po cywilizacji!

[Marcin 1 263]

Najpierw łańcuch, potem dwa motocykle na kardanie. W tym jednym przejechałem z Bornego do Żukowa z wyłamanym zębem. Nie zamieniłbym motocykla na łańcuchowy jeśli chodzi o podróże po cywilizacji!

Ale smar Ci zostal ;)

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

[nokian66 1 262]

Ale smar Ci zostal ;)

Do rowera się nada;)

Sent from my MotoG3 using Tapatalk