Skocz do zawartości


Ubiór :-)


325 odpowiedzi w tym temacie

#1 Vengosh10

    Domorosły Tuner

  • Użytkownik
  • 2067 postów
  • LokalizacjaToruń/Bydgoszcz
  • Motocykl:BMW F650 GS (2000r.)
  • Przebieg:64000

Napisano 03 marzec 2010 - 23:30

Witam!

W przygotowaniach do mojego pierwszego sezonu mam dużo zagwostek dotyczących stroju (bo motocykl już wyszykowany :D). Na razie polegam tylko na opiniach sprzedawcy sklepu "Moto-akcesoria" ale wiadomo, że z poleceniami sprzedawców bywa różnie ;) Co Powiecie na zestaw:
- Kask Uvex Enduro (taki z szybką), tańsza, nie karbonowa wersja
- kurtka i spodnie Bullet Proof z wypinaną podpinką, Wykonane z materiału Cordura Poliester posiadają wodoodporną membranę Reaissa liner i oddychającą siatkę
- Rękawice też tej firmy
- Buty Sidi takie jak tu: http://www.moto-akcesoria.pl/buty-motoc ... re,p,22197

i ostatnia sprawa - bielizna. Słyszałem, że wszelkie bawełniane ciuchy pod kombinezon to zabójstwo bo zatrzymują wodę. Oglądając kurtkę, którą wymieniłem powyżej, zastanawiałem się jak ja w niej wytrzymam latem przy temperaturze pow. 20 stopni. Podobno specjalna bielizna "oddychająca" częściowo załatwia sprawę. Jak sobie Radzicie w cieplejsze dni, czy jeszcze powinienem pomyśleć o dodatkowych zakupach? Czy są jakieś specjalne "letnie" ciuchy na motocykl?

z góry dziękuję za odpowiedzi

pozdrawiam

#2 MiKo

    Padrino Anonymous

  • Administrator
  • 1830 postów
  • Gadu-Gadu:37605637
  • LokalizacjaWrocław
  • Motocykl:F650GS DAKAR 2001
  • Przebieg:32333

Napisano 04 marzec 2010 - 12:12

Vengosh10 napisał:

Kask Uvex Enduro (taki z szybką), tańsza, nie karbonowa wersja
- sam taki użytkuje i chwale sobie - bardzo dobry wybór w średniej półce czyli ok 800zł - ma taką przypadłość że rozmiar dobrany wg cm na początku jest potwornie ciasny (urywa uszy) w ciągu miesiąca się dopasowuje i jest ok, trzeba to przejść. To dobry kask i ludzie go długo chwalą... wszytsko się zmienia dopiero jak przymierzą Shoeia Horneta :twisted: więc strzeż sie bo to cena x2

- kurtke, spodnie najlepiej jednak przymierzać, pochodzić, usiać na moto, przejechać się (ale w Bydgoszczy zdajesie jest moto-akc ?)

Vengosh10 napisał:

- Buty Sidi takie jak tu: http://www.moto-akce...a.pl/buty-motoc ... re,p,22197
- też przymierz - to są chyba typowe sporty, nie wiem czy będziesz wykorzystywał np slidery ;) może coś bardziej turystycznego, wygodniejszego do chodzenia ?

- bielizna - na zime jest taka z wełną Merynosa - bardzo dobrze grzeje. Ale w teren (czy zima czy lato) i w lato to tylko bielizna termoaktywna, czyli taka dobrze odprowadzająca wode, szybko odparowująca. Na aledrogo jest mnóstwo zestawów - kupiłem zestaw za ok80zł i jedną koszulke za ok50zł. Mam jeszcze rekawiczki termoaktywe na zime pod skórzane.

- na lato - są kutrki z wypinaną i podpinką i membraną wtedy da się w upał jeździć. Ważne jest też żeby kurtka miała jak najwięcej rozpinanych wywietrzników. Ale wiadomo jak coś do wszyskiego to do niczego porządnie... nie znalazłem takiej uniwersalnej kurtki w cenie z zakresu moich możliwości, tak więc posiadam komplet ciuchów Spool z membraną na stałe + kurtke Modeki tylko na lato (niewodoodporna, dużo siatek, jasna). W na prawde upale, a już na pewno w terenie, to tylko zbroja (siatka z ochraniaczami) i spodnie crossowe z ochraniaczami pod spód.
Podsumowując to w lato w motociuchach jak jedziesz to jest oki, dopiero jak staniesz na światłach jest masakra :D
BMW F650GS DAKAR 2001

#3 jarnotp

    Stały bywalec

  • Użytkownik
  • 113 postów
  • Gadu-Gadu:1427271
  • LokalizacjaKraków/Oświęcim
  • Motocykl:KTM 990 SMR / kiedys F650gs Dakar

Napisano 04 marzec 2010 - 16:45

- kask jak najbardziej jest OK, ja mam Airoha z blenda ( niestety nie cross, bo nie siedzial dobrze, wiec wzialem szosowego z otwieraną szczeką )
- kurtka + spodnie co podales to nie znam tej firmy ale np ja ja kupowalem spodnie to chcialem 3 czesciowe czyli osobno podpina ocieplająca i osobno podpinka nieprzemakalna. Z tym ze i tak spodnie są dość cieple wiec podpinki to tylko na chlodniejsze dni. Kurtke mam uvexa z podpinka nieprzemakalną. W sumie OK choc i takszału nie ma ;). Niestety kolor czarny wiec mimo wypiecia podpinki w lecie sie czlowiek troszke grzeje :D. Gdybym mial teraz kupowac postawil bym na Modeke. Dobra cena vs jakośc.
A tak naprawde kupil bym teraz ciuchy w kolorze nie czarnym tylko jakies bialo-szare zeby w lecie nie przyciągało slonca.
Buty - Sidi -porazka bo to buty na sciga a nie na enduro a poza tym ludzie sie skarża na nie ze przemakają. Buty są dość ważne wiec albo zainwestuj w cos lepszego z Gore np. Daytona z tym ze cena juz duza albo szukaj czegos bardziej na turystyczne moto - i koniecznie zeby byly wysokie tak zeby Ci zaslanialo łydke.
Rekawiczki - na lato mam zwykle na crosa bo są przewiewne, na jesien ma ze skory ProBike.
Bielizna - polecam Brubeck'a bo jest dobry i niedrogi. Koszulke wyrwiesz za niecale 100zl. Spodnie jak chcesz max 70zl.

Ogolnie i tak jak kupisze to sie sam przekonasz a opinii jest tyle ile produktów na rynku :(. Jednym pasują a drugim nie.
pzdr i udanych zakupów
Piotrek

#4 sledziuj

    Forumowy wymiatacz

  • Użytkownik
  • 517 postów
  • Motocykl:F650 GS DAKAR

Napisano 04 marzec 2010 - 18:50

Wg mnie kask na prawdę świetny i jego "krój" odpowiedni ido stylu motocykla. :D

Co do ciuchów (i butów nawiasem) to musisz mierzyć i wybrać to co najlepiej pasuje. Jeżeli chcesz tekstylną kurtkę i spodnie to sprawdź żeby było dużo zamków(do chłodzenia latem), podpinka i membrana dobrej klasy (ja używam kurtki z codurą dobrej jakości i śmiga się świetnie, ale jak masz więcej kasy to np gore-tex również lepszej klasy).
Objedź sklepy w Bydgoszczy jest ich trochę, ale ceny w niektórych wręcz kosmiczne także nie kupuj bez porównania bo tutejsi sprzedawcy wyciągają czasem ceny z kapelusza.

Buty wg mnie zależne od tego gdzie i jak jeździsz. Te, które pokazałeś raczej mało uniwersalne.

Dodam z własnego doświadczenia, że dopiero po jednym sezonie wiem czego potrzebuję do jady. Mam w szafie 2 stroje: 1 typowo do miasta i na bliską asfaltową okolicę 8-) -skórzana kurtka + skórzane spodnie firmy Modeka (na prawdę polecam!), 2-kiedy wyjeżdżam w teren :twisted: : spodnie + bluza + buzer na siatce Fox.

(A tak nawiasem to mam w szafie nieużywane spodnie tekstylne rozmiar L na ok 180cm, jeżeli ktoś byłby chętny mogę sprzedać ponieważ dla mnie są za krótkie. ;)

#5 Vengosh10

    Domorosły Tuner

  • Użytkownik
  • 2067 postów
  • LokalizacjaToruń/Bydgoszcz
  • Motocykl:BMW F650 GS (2000r.)
  • Przebieg:64000

Napisano 04 marzec 2010 - 19:11

Dzięki za wszystkie odpowiedzi, co do kasku byłem prawie na 100% pewien bo porównywałem i w tym przedziale cenowym ten był najporządniejszy (nie ma co prawda dużo modeli enduro z szybką ;) ). Shoei kiedyś sobie na pewno sprawię ale inwestycja na pierwszy sezon jak wszystko trzeba kupić od zera jest już i tak zabójcza :oops: Dziwię się, że tak Zjechaliście buty bo myślełem, że to dosyć dobra firma. Ja je przymierzałem i chodziłem w nich, były naprawdę wygodne i lekkie. W tym przedziale cenowym (ok 800 zł) w moto akcesoria są jeszcze dostępne obuwie o nic mi nie mówiącej nazwie Vanucci, które posiadają jakąś tam membranę ale nie jest to Goretex. Sidi wydawały mi się lepiej wykonane ale jak mają przemakać to... :cry: Chyba trzeba się szarpnąć jeszcze przed latem na jakieś lżejsze ciuchy, teraz nie wydolę finansowo na dwa komplety :? Pozostaje tylko kwestia negocjacji cen ze sprzedawcą (jeszcze jest zimno więc można :D )

jeszcze raz dzięki, pozdrawiam

#6 Vengosh10

    Domorosły Tuner

  • Użytkownik
  • 2067 postów
  • LokalizacjaToruń/Bydgoszcz
  • Motocykl:BMW F650 GS (2000r.)
  • Przebieg:64000

Napisano 04 marzec 2010 - 19:22

sledziuj napisał:

(A tak nawiasem to mam w szafie nieużywane spodnie tekstylne rozmiar L na ok 180cm, jeżeli ktoś byłby chętny mogę sprzedać ponieważ dla mnie są za krótkie. ;)

Wzrost ok ale nie wiem czy w rozmiar L się zmieszczę bo od czasu jak się ożeniłem z rozmiaru M wszedłem bardzo szybko na XL. Mam nadzieję, że będzie nam dane razem pośmigać to wtedy przymierzę :D

#7 MiKo

    Padrino Anonymous

  • Administrator
  • 1830 postów
  • Gadu-Gadu:37605637
  • LokalizacjaWrocław
  • Motocykl:F650GS DAKAR 2001
  • Przebieg:32333

Napisano 04 marzec 2010 - 20:25

w temacie butów:

SiDi bardzo porządna firmą, ale ten model jest typowo sportowy (plastikowe ochraniacze i slidery) nie dziwie się że były wygodne i lekkie ;)
zakładajmy jednak że GSkiem nie będziesz zamykał opon na winklach w a'la alpejskich serpentynach :D bardziej stawiam że będziesz: podróżował, zwiedzał, wjeżdżał w teren, skrajnie taplał się w błocie.

W kwestii wodoodporności to tylko buty turystyczne bywają wodoodporne dzięki membranie (gora czy inne opatentowane nazwy generalnie niewielkie różnice) buty sportowe czy enduro (z klamrami) nie są wodoodporne gdyż nie do tego służą.

z polecanych sidi:
- w teren (nie do końca wygodne do spacerowania - chodzi o max ochrone) SIDI Discovery
Dołączona grafika
- wodoodporne turystyczne SIDI Canyon Gore
Dołączona grafika
BMW F650GS DAKAR 2001

#8 gompka

    Zadomowiony

  • Użytkownik
  • 61 postów
  • Gadu-Gadu:8938784
  • LokalizacjaŁódź
  • Motocykl:był F650GS '00, jest R1200GS '04
  • Przebieg:105000

Napisano 04 marzec 2010 - 22:58

SIDI Canyon - doskonały wybór, ale cena mnie powaliła na plecy, jak uzbieram 910pln, będą moje. Na razie używam górskich z gore, wystarczają na to, co jeżdżę, ale ambicje rosną.
poza tym noszę i mogę polecić z czystym sumieniem:
kurtka Modeka Challenger - 3 warstwy, odpinana membrana i ocieplenie. Radzi sobie doskonale też na deszczu.
kask - BMW Systemhelm6 - szczękowiec, model analogiczny z Schuberthem C3 - doskonały, cichutki szczękowiec z blendą i Pinlockiem. Same pozytywy, nie mam się do czego przyczepić, no, może do ceny, ale nie oszczędzałem na tym produkcie, choć i tak w salonie BMW w Łodzi na Maratońskiej był tańszy niż Schuberth C3 gdziekolwiek w Polsce.
Btw. pod każdy kask bezdyskusyjnie musi być kominiarka - higiena przede wszystkim :mrgreen:
spodnie - jak schudnę, to opowiem, na razie szukam rozmiaru :oops: ale wybór pewnie padnie na Modeka Quebec Pro - z uwagi na wypinane membranę i ocieplenie
rękawiczki - jakieś BF, nawet nie znam modelu, za 50pln, nie dają rady w deszcz, ale poza tym ok. Szukam ambitniejszych, na razie muszą wystarczyć
tyle ode mnie
powyższe - kurtka, kask i spodnie uważam za dobry wybór i mogę polecić innym zainteresowanym
idiotów na świecie wcale nie jest tak wielu, ale zawsze się tak poustawiają, że ciągle na któregoś trafiasz

#9 dakarowy

    Głos Północy

  • Użytkownik
  • 3344 postów
  • Lokalizacja/Pomorze
  • Motocykl:/rozKLEkotanaDRka ale 650

Napisano 10 czerwiec 2010 - 20:46

Może nie w czas, ale na pewno komuś (potomnym) się może przydać jak i mnie sie przydało http://forum.motocyklistow.pl/index.php ... ium+wiedzy

Ja mam kurtkę Modeka DownTown http://modeka.pl/pl/...own%20race.html
Spodnie Modeka Ottawa http://modeka.pl/pl/...tawa%20men.html
Buty Modeka Assen http://modeka.pl/pl/.../211/assen.html
Rękawice Modeka Start http://modeka.pl/pl/...y/90/start.html
Kominiarka oczywiście Modeka (jako gratis dostałem) :lol:

Jak na te ceny jestem zadowolony choć oczywiście jest to dolna (ze szczególnym naciskiem na "dolna") półka, ale jak dla mnie wystarczy, muszę wymienić tylko kask bo mi się przez 3 sezony sfatygował, a był taki se z alledrogo za 350 zł (no name - motowell) z otwieraną szczęką. :geek:
Nigdy nie dyskutuj z debilem, bo najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kawasaki KLE500 91` (był) >Kawasaki KLE500 98` (był) > BMW F650GS Dakar 01` (był) > Yamaha XT660Z Tenere 09` (był) > Suzuki DR650 Dakar 91` (jest) > Kawasaki KLE650 Versys 07`(jest)

#10 siiddartha

    Niezły wyjadacz

  • Użytkownik
  • 374 postów
  • Lokalizacjawarszawa
  • Motocykl:BMW F 650 GS (2001)

Napisano 10 czerwiec 2010 - 22:11

jeśli chodzi o buty to daytona travel star gtx mam. zero problemów jak na razie, ani w dzisiejsze upały, ani w zimne dni, ani w deszcz. zresztą daytonę można polecać z czystym sumieniem. brałem pod uwagę sidi przy kupnie butów ale odpadły w przedbiegach porównując z daytoną.
kurtka rukka. powiem szczerze, że dzisiaj rano było tak cholernie gorąco, że bez podpinki i tak mialem koszulkę w 50% mokrą, ale prawda jest taka jak pisze MiKo - pół biedy jeśli się jedzie, problem to stanie w korkach lub wolny przejazd w nich, a ja tak rano jadę niestety.
spodnie scott. były nawet fajne do momentu kiedy kupiłem kurtkę rukka. :mrgreen: ogólnie są bardzo ok. niewiele w nich jeździłem, bo okazały się za duże. wiem jedno - moje kolejne spodnie to na pewno będzie rukka. :mrgreen:
sam się zastanawiam w co się ubrać w takie dni jak dzisiaj, kiedy jest strasznie parno i gorąco - chyba idealne rozwiązanie i tak nie istnieje. niestety. no może jak wymyślą klimę w kasku, kurtce, spodniach, rękawicach i butach. :lol:
Dołączona grafika
Dołączona grafika

#11 jackx

    Strażnik Oleum

  • Użytkownik
  • 1330 postów
  • LokalizacjaWarszawa
  • Motocykl:F650GS DAKARS
  • Przebieg:26214

Napisano 10 czerwiec 2010 - 22:26

Jeśli męczysz się w całorocznym ubraniu latem to może warto pomyśleć o zbroi? Zakupiłem za nieduże pieniądze podróbę UFO Scorpion i śmignąłem w tym dzisiaj do pracy i z powrotem. Rano 22, wieczorem 30 st. Do tego miałem ochraniacze kolan na dżinsy, tez kupione za przyzwoita kasę tu:
http://www.przedrajdem.pl - bardzo sympatyczni ludzie swoja drogą :D
Wrażenie z jazdy z przewiewem wokół ciała było niesamowite! Zamierzam w tym zjeździć niedługo Rumunię i mam nadzieję, że będzie gorąco :lol:

mój wybór padł na :
http://www.przedrajd...ne-pi-6095.html
http://www.przedrajd...ack-pi-257.html
jakość ochraniaczy naprawdę super, gorzej z buzerem, ale jako eksperyment naprawdę warte swojej ceny. Przymierzałem wiele firmowych zbroi i powiem, że chyba nie ma takiej do której nie trzeba się przyzwyczaić.
Warto też wybrać taką z grubszą siatką, bo drobna pończocha słabo przepuszcza powietrze w czasie postojów na światłach.
2oo F650GS DakarS '07
4oo E46 320d '02

#12 MiKo

    Padrino Anonymous

  • Administrator
  • 1830 postów
  • Gadu-Gadu:37605637
  • LokalizacjaWrocław
  • Motocykl:F650GS DAKAR 2001
  • Przebieg:32333

Napisano 11 czerwiec 2010 - 00:26

akurat ufo scorpion i ten datex mają ochraniacze na obojczyk, ale wiekszość zbroi na siatkach tego nie ma, ale nawet z tym są mniej bezpieczne w terenie jak buzer, który to Acerbisa w teren używam 8-)
a na lato kupiłem sobie letnią kurtkę Modeki i mimo że jest popielata i ma dużo siatki to stojąc na światłach jestem całkiem mokry :? dziś już myślełem że złamie swoją świętą zasadę i pojade w samej koszulce na miasto... ale dałem rade wytrwać :twisted:
... a na mieście klapki, bermudy, koszulki na ramiączkach... oczywiście wszystko to głównie na szlifierkach :lol:
BMW F650GS DAKAR 2001

#13 Vengosh10

    Domorosły Tuner

  • Użytkownik
  • 2067 postów
  • LokalizacjaToruń/Bydgoszcz
  • Motocykl:BMW F650 GS (2000r.)
  • Przebieg:64000

Napisano 13 lipiec 2010 - 18:23

MiKo napisał:

akurat ufo scorpion i ten datex mają ochraniacze na obojczyk, ale wiekszość zbroi na siatkach tego nie ma, ale nawet z tym są mniej bezpieczne w terenie jak buzer, który to Acerbisa w teren używam 8-)
a na lato kupiłem sobie letnią kurtkę Modeki i mimo że jest popielata i ma dużo siatki to stojąc na światłach jestem całkiem mokry :? dziś już myślełem że złamie swoją świętą zasadę i pojade w samej koszulce na miasto... ale dałem rade wytrwać :twisted:
... a na mieście klapki, bermudy, koszulki na ramiączkach... oczywiście wszystko to głównie na szlifierkach :lol:

Miko, jak test długodystansowy tej kurki Modeki? Ja w normalnej w te upały totalnie wymiękam. Już zakupiłem letnie spodnie i różnica jest znaczna i dziś padła decyzja o zakupie kurtki. Czytałem dużo dobrego o FLM air mesh ale w Polsce nie mogę znaleźć żadnego przedstawicielstwa tej marki a przez internet boję się, że nie trafię z rozmiarem, może Ktoś zna sklep gdzie można ją przymierzyć?

pozdrawiam

#14 MiKo

    Padrino Anonymous

  • Administrator
  • 1830 postów
  • Gadu-Gadu:37605637
  • LokalizacjaWrocław
  • Motocykl:F650GS DAKAR 2001
  • Przebieg:32333

Napisano 13 lipiec 2010 - 19:02

Kurtki nie mam do czego porównać - jedyna letnia w jakiej latam :?
jest wygodna i przewiewna, podczas jazdy jest miło nawet w największy upał, można sobie rozpiąć rękaw nad nadgarstkiem prawie do łokcia, "w niedopiętej na przedzie też dobrze się jedzie" :lol:
... oczywiście postój (np światła) to ukrop, ale to nie do uniknięcia... za to są standardowe ochraniacze na barki, łokcie i plecy no i materiał też "nieodrazusięprzecierający" więc troche lżej na duchu
- popielata szubko się brudzi :D pierze się łatwo i schnie w godzinke na słońcu
cena jakies 350 jeśli jeszcze w modece jest :?
BMW F650GS DAKAR 2001

#15 gompka

    Zadomowiony

  • Użytkownik
  • 61 postów
  • Gadu-Gadu:8938784
  • LokalizacjaŁódź
  • Motocykl:był F650GS '00, jest R1200GS '04
  • Przebieg:105000

Napisano 14 lipiec 2010 - 14:34

BUTY: TCX (OXTAR) INFINITY - CENA KOŁO 1KPLN, GORE, DWIE KLAMRY, SKÓRZANE TURYSTYCZNO-TERENOWA (TAKIE W SAM RAZ NA RUMUNIĘ ;-) )
UŻYWAM OD OKOŁO 5KKM I NA RAZIE JESTEM BARDZO ZADOWOLONY
idiotów na świecie wcale nie jest tak wielu, ale zawsze się tak poustawiają, że ciągle na któregoś trafiasz

#16 Vengosh10

    Domorosły Tuner

  • Użytkownik
  • 2067 postów
  • LokalizacjaToruń/Bydgoszcz
  • Motocykl:BMW F650 GS (2000r.)
  • Przebieg:64000

Napisano 14 lipiec 2010 - 17:17

Zakupiłem dziś kurtkę Arlen Ness z systemem Tense Tex, cały dzień śmigałem po Krakowie i okolicach bez żadnego wstrętu w upale 30 stopni (pod spodem oczywiście koszulka termo), polecam wszystkim, którzy zastanawiają się nad odzieżą letnią.

pozdrawiam

#17 MiKo

    Padrino Anonymous

  • Administrator
  • 1830 postów
  • Gadu-Gadu:37605637
  • LokalizacjaWrocław
  • Motocykl:F650GS DAKAR 2001
  • Przebieg:32333

Napisano 14 lipiec 2010 - 18:25

Vengosh10 napisał:

Arlen Ness z systemem Tense Tex

gdzie? jakie? i za ile dają? na aledrogo tylko skóry powyżej patola z tej firemki :? daj fote jak masz :lol:
BMW F650GS DAKAR 2001

#18 Vengosh10

    Domorosły Tuner

  • Użytkownik
  • 2067 postów
  • LokalizacjaToruń/Bydgoszcz
  • Motocykl:BMW F650 GS (2000r.)
  • Przebieg:64000

Napisano 14 lipiec 2010 - 18:39

Kupiłem w tej firmie, do której dołączam linka

http://www.defender.net.pl/product-pol- ... 97-AN.html

Na zdjęciu nie widać ale cały przód zrobiony jest z takiego siatkowego przewiewnego materiału i jest b. lekka.

pozdrawiam

#19 MiKo

    Padrino Anonymous

  • Administrator
  • 1830 postów
  • Gadu-Gadu:37605637
  • LokalizacjaWrocław
  • Motocykl:F650GS DAKAR 2001
  • Przebieg:32333

Napisano 14 lipiec 2010 - 18:47

wygląda bajerancko 8-) a miejsca pod nią jest nieco? na jakiś buzerek dodatkowo, na ten przykład?
Dołączona grafika
BMW F650GS DAKAR 2001

#20 Vengosh10

    Domorosły Tuner

  • Użytkownik
  • 2067 postów
  • LokalizacjaToruń/Bydgoszcz
  • Motocykl:BMW F650 GS (2000r.)
  • Przebieg:64000

Napisano 14 lipiec 2010 - 18:52

Hm, no jak Kupisz lekko za dużą :lol:. Jest dosyć przylegająca ale ma super protektory (certyfikowane), jak będzie ciepło podczas naszego zlotu to się pochwalę 8-)

pozdrawiam





Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych