149 odpowiedzi w tym temacie

[lcoo]

Próbowałem w wątku o kufrach i stelażach, ale be odzewu...
Nie zauważyłem tematu wyłącznie o sakwach, jeżeli jest, to proszę o usunięcie obecnego.

Proszę o wklejanie zdjęć sakw materiałowych na naszych moto, jaki model, wymiar, własne opinie z użytkowania. Nie chodzi o rozstrzyganie kwestii sakwy vs kufry.
Są jakieś tam opisy na innych forach afrykanerów itp ale interesuje mnie jakie najbardziej pasują do BMW.
Osobiście, przymierzam się do sakw Crosso, http://www.crosso.pl...pl/produkty.php kwestia tylko jaki model i wymiar, mocowane po bokach atrapy baku, czy na bocznym stelażu z tyłu?

W moim przypadku sakwy mają być raczej na dokładkę, gdyż mam już centralny Givi v46, tankbag ok 20l. Co do kufra, to może być zastąpiony przez wodoszczelny worek transportowy, a sakwy poniżej na stelażu.

Intuicyjnie wybrałbym:
1) Jeżeli montaż na bokach atrapy, to raczej mniejsze sakwy typu Dry Small:

Pojemność: 30 litrów (kpl.)

Konstrukcja:

• Pojemna komora główna,
  
• Usztywnienie od strony koła niełamliwą płytą polipropylenową gr. 2 mm z pamięcią kształtu,
  
• Szwy precyzyjnie zgrzewane, całkowicie wodoodporne,
  
• Szczelne rolowane zamknięcie,
  
• Nylonowe, niełamliwe klamry,
  
• Elementy odblaskowe widoczne nawet z 600 metrów,
  
• Wygodny uchwyt do przenoszenia,
  
• Okucia (haki) stalowe, podwójnie cynkowane, gr. 2 mm.
  
• Sprawdzony system nośny.

Wymiary:

• Szerokość podstawy - 23 cm,
  
• Szerokość - 30 cm,
  
• Wysokość po trzykrotnym zrolowaniu - 38 cm,
  
• Grubość - 12 cm,
  
• Minimalna odległość między dolnym, a górnym punktem montażowym bagażnika - 24 cm,
  
• Rozstaw haków - 17 cm.

2) Jeżeli na tył, to Dry Big:

Pojemność: 60 litrów (kpl.)

Konstrukcja:

• Pojemna komora główna,
  
• Usztywnienie od strony koła niełamliwą płytą polipropylenową gr. 3 mm z pamięci kształtu,
  
• Szwy precyzyjnie zgrzewane, całkowicie wodoodporne,
  
• Szczelne rolowane zamknięcie,
  
• Nylonowe, niełamliwe klamry,
  
• Elementy odblaskowe widoczne nawet z 600 metrów,
  
• Wygodny uchwyt do przenoszenia,
  
• Okucia (haki) stalowe, podwójnie cynkowane, gr. 2 mm,
  
• Sprawdzony system nośny.

Wymiary:

• Szerokość podstawy - 27 cm,
  
• Szerokość - 38 cm,
  
• Wysokość po trzykrotnym zrolowaniu - 42 cm,
  
• Grubość - 16 cm,
  
• Minimalna odległość między dolnym, a górnym punktem montażowym bagażnika - 28,5 cm,
  
• Rozstaw haków - 21,5 cm.

3) worek transportowy na siedzenie i wystający nad sakwami lub wzdłużnie


lub



Kolejna kwestia, to wybór materiału:
- droższa wersja - cordura
- tańsza wersja - Polymar650/Plastel620/Selcor480

To taka mała lista dylematów związanych z sakwami tekstylnymi .

Użytkownik lcoo edytował ten post 13 luty 2012 - 20:46

[rampus]

Leff, jako oficjalny tester Crosso na pewno będzie miał dużo do powiedzenia w tym temacie, sam czekam z niecierpliwością

[alik]

Gosia i ja zbroimy się w Crosso Expert Big. W marcu pewnie jakiś tutek z patentów na mocowanie.

[witek5551]

Ja mam Dry Big zamontowane na rowerze i jestem z nich bardzo zadowolony w wersji Polymar 650/Plastel 620/Selcor 480. Wodoszczelność bez żadnych zastrzeżeń po dobrym zamknięciu płynąłem na nich przez jezioro i śladu wody nawet nie było. Jedynie zaczyna mi się przecierać ta sakwa przy dolnym mocowaniu ponieważ jest tam zawsze mały luz i przesuwa się przód-tył. Ale jestem ciekawy jak się sprawdzą na moto .

[MTBiker]

Crosso Expert - przejechaly ze mna ok 7000km
rozdarte w jednym miejscu na kilka cm po tym jak przelecialy kilkadziesiat metrow po kamieniach
jedyny minus w moim egzemplarzu to miekkie oryginalne haki o srednicy mniejszej niz rurki stelaza H&B
pozniej mozna bylo juz zamowic o wiekszej srednicy giecia i nie trzeba bylo kombinowac

[leff]

Na razie naskrobałem ze 2-3 strony z testów sakiewek Crosso, robionych specjalnie pod motocykl.

Icoo, te rowerowe w porówaniu do posiadanych przeze mnie, motocyklowych, mają kilka plusów (np. odblaski), ale per saldo dedykowane na motocykl biją"rowerówkowe" worki na głowę.
Wrzucę dzisiaj w nocy kilka słów z podsumowania, ale cały tekst powinien być niedługo na stronach www.motocykl-online.pl, a może nawet w "Motocyklu".
Wydaje mi się, że gdzieś już był wątek o sakwach...

[MTBiker]

Użytkownik leff dnia 13 luty 2012 - 20:53 napisał

Na razie naskrobałem ze 2-3 strony z testów sakiewek Crosso, robionych specjalnie pod motocykl.

Icoo, te rowerowe w porówaniu do posiadanych przeze mnie, motocyklowych, mają kilka plusów (np. odblaski), ale per saldo dedykowane na motocykl biją"rowerówkowe" worki na głowę.
Wrzucę dzisiaj w nocy kilka słów z podsumowania, ale cały tekst powinien być niedługo na stronach www.motocykl-online.pl, a może nawet w "Motocyklu".
Wydaje mi się, że gdzieś już był wątek o sakwach...

LEFFKU DAWAJ DAWAJ !! CIEKAW JESTEM BARDZO CO CROSSO WYPRODUKOWALO... znaczy POPROSZE
a watek byl bo juz gdzies o moich przygodach z expertami pisalem

Użytkownik MTBiker edytował ten post 13 luty 2012 - 20:57

[rampus]

Przemku, dopisz koniecznie kilka pochlebnych zdań, żeby przy zakupie na hasło "Leff" jakaś ładna zniżka wpadała

[lcoo]

Też jestem ciekaw tych typowo pod motocykl. Robią to na zamówienie, czy jest jakaś oferta dla motocyklistów?

[alik]

To będzie model Crosso eL-off

[leff]

Użytkownik alik dnia 13 luty 2012 - 21:02 napisał

To będzie model Crosso eL-off

I druga wersja Crosso El Asfalto.

Za godzinę, półtorej szukajcie, a znajdziecie.

Użytkownik leff edytował ten post 13 luty 2012 - 21:29

[MTBiker]

Bog Ci w dzieciach Leffku wynagrodzi ;P

[leff]

No to obiecana garść informacji o sakwach. Więcej szczegółów później.

Wymiary: 600mm, 530mm, 400mm (z rozwiniętym kominem, z kominem minimalnie zwiniętym kominem, z maksymalnie zwiniętym kominem) x 350mm x 150mm (dł. wys. szer.)
Waga ok. 1 kg (jedna sakwa)
Pojemność (przybliżona): 21 do ok. 40 litrów
Zamknięcie: rolowana górna część zapinana na zatrzaski, mocowane na bokach sakwy.
Materiał: zewnętrzna warstwa Cordura 500, wewnętrzna polietylen.
Mocowanie do stelaża: górna część dwa haki, dół obejma regulowana i blokowana śrubami.
Konstrukcja stelaża sakw: wewnątrz płyta z tworzywa sztucznego z tzw. pamięcią kształtu; niełamliwa o grubości 3mm. Na zewnątrz dwuczęściowy stelaż z metalowych, perforowanych profili, służących, jako baza montażowa do górnych haków i dolnej obejmy. Stelaż (w obecnej wersji zrobiony z elementów prowadnic do szuflad) w kształcie litery T. Poprzeczna część mocowana na górze z zamocowanymi hakami i pionowa poprowadzona przez środek tylnej ścianki sakwy z zamocowaną rozkręcaną obejmą (wykorzystano uchwyt do rur c.o. o średnicy ½ cala). Profile mocowane śrubami do płyty wewnętrznej przez obie warstwy materiału; uszczelniane elementami gumowymi. Dokręcenie obejmy powoduje usztywnienei całej konstrukcji na stelażu motocyklowym (do kufrów).
Między hakami zamocowano uchwyty z plecionki do przenoszenia sakw. Przenosząc sakwy należy odwrócić je hakami na zewnątrz. Wtedy mocowania nie haczą o elementy ubioru.
Wewnętrzna, wodoodporna warstwa sakwy została wykonana z 1 elementu w celu ograniczenia liczby łączeń. Klejona i zabezpieczona paskiem z folii (szew podklejany), zapewniającym całkowitą wodoodporność. Na ¾ długości osłonięta płytą z polietylenu stanowiącego wewnętrzny stelaż sakwy.
Otwór ładunkowy (górę komina sakwy) obszyto paskami z plecionki i na obu końcach zamocowano zapięcia z tworzywa. Po zrolowaniu komina zapięcia wpina się w zatrzaski zamocowane po obu bokach sakwy. Zatrzaski zamocowano do sakwy nitami i uszczelniono elementami gumowymi.

Podsumowanie w skali od 1 - najgorzej do 10 - najlepiej.
Waga: 10
Pakowność: 10
Łatwość i wygoda montażu / demontażu 7
Wodoodporność 10
Zabezpieczenie przed kradzieżą sakw z motocykla 4
Zabezpieczenie przed dostaniem się do sakw
przez niepowołane osoby 1
Wygląd / estetyka 4
Przenoszenie sakw 6
Bezpieczeństwo (odblaski) 1
Wykorzystanie do przewozu lekkich ładunków 10
Wykorzystanie do przewożenia ciężkich ładunków
(pow. 7 kg.) 7

Czego brakuje temu konkretnemu modelowi sakw?
1. Pasków kompresyjnych (sakwa po wypchaniu śpiworem osiągnęła szerokość ok. 23 cm.)
2. Odblasków - bezpieczeństwo motocyklisty
3. Zestawu naprawczego (został dosłany w trakcie testu).
4. Zabezpieczeń przeciwkradzieżowych

Co można zmodyfikować?
1. Zamykanie komina. Zamontowanie na jednej stronie komina zapięcia, a na drugiej zatrzasku pozwoliłoby uniknąć nitowania pasków z zatrzaskami do boków sakw. W efekcie można uzyskać za jednym zamachem solidniejszą i trwalszą konstrukcję oraz wygodny uchwyt do przenoszenia. Warto też pomyśleć o jakiejś formie zamknięcia (kluczem, kłódką itp.) na zapięciu z zatrzaskiem.
2. Między warstwę kordury i warstwę wodoodporną można wprowadzić np. siatkę zabezpieczającą a'la pacsafe. To uniemożliwiłoby łatwe dobranie się do zwartości sakw poprzez przecięcie ich ostrym narzędziem.

Użytkownik leff edytował ten post 14 luty 2012 - 00:36

[alik]

1 obraz = 1000 słów - fotki?

Użytkownik alik edytował ten post 14 luty 2012 - 01:27

[leff]

Z widocznych na fotkach poowodów (dzięki Aliku ) za estetykę dałem 4.
Bardzo przydałyby się paski kompresyjne.

[Wąski]

Na forum transalpclub jest sporo na temat sakw i przeróbek mocowania http://forum.transal...t=3564&start=40

Użytkownik Wąski edytował ten post 14 luty 2012 - 07:44

[lcoo]

A jak to wygląda cenowo?

Zastanawiam się, czy mniejszy opór powierza i mniejsze wibracje przy wyższych prędkościach da się uzyskać przez zastosowanie np Twist Bag 40l mocowany poziomo do bocznego stelaża? Średnica worka to 27cm, z zamocowaniem na paski nie powinno być problemu. Czyli 2*40l, a 40/50l na siedzenie poprzecznie i litrażu jest aż za dużo;)

Pojemność: 40 litrów

Konstrukcja:

• Szczelne rolowane zamknięcie,
  
• Specjalny splot Cordury gwarantuje wysoką odporność na przetarcia przy zachowaniu niskiej wagi,
  
• Wewnętrzne powleczenie z żywicy polimerowej PVC zapewnia całkowitą szczelność,
  
• Podklejane szwy,
  
• Nylonowe, niełamliwe klamry,
  
• Elementy odblaskowe widoczne nawet z 600 metrów,
  
• Dodatkowy uchwyt na dnie worka,
  
• Odpinany pasek do przenoszenia worka na ramieniu,
  
• Worek mocowany do bagażnika za pomocą expanderów lub taśm z klamrami zaciskowymi.

Wymiary:

• Średnica worka - 27 cm,
  
• Wysokość po trzykrotnym zrolowaniu - 45 cm,

Ktoś testował talie rozwiązanie?

Leff, a orientujesz się przy jakiej ilości/wartości towaru można wynegocjować coś dla forum? Czy sensowniej dopisać się do list istniejących na innych forach?

[Wąski]

Ja się zastanawiam nad zakupem tych http://sklep.crosso....p?id_product=42 i samemu wykonam stelaż. Oglądałem je na żywo są naprawdę z grubego materiału. A tu opisana jest wytrzymałość http://www.crosso.pl...a/materialy.php .

Użytkownik Wąski edytował ten post 14 luty 2012 - 09:29

[leff]

Użytkownik lcoo dnia 14 luty 2012 - 08:31 napisał

A jak to wygląda cenowo?

Zastanawiam się, czy mniejszy opór powierza i mniejsze wibracje przy wyższych prędkościach da się uzyskać przez zastosowanie np Twist Bag 40l mocowany poziomo do bocznego stelaża? Średnica worka to 27cm, z zamocowaniem na paski nie powinno być problemu. Czyli 2*40l, a 40/50l na siedzenie poprzecznie i litrażu jest aż za dużo;)

Pojemność: 40 litrów

Konstrukcja:

• Szczelne rolowane zamknięcie,
  
• Specjalny splot Cordury gwarantuje wysoką odporność na przetarcia przy zachowaniu niskiej wagi,
  
• Wewnętrzne powleczenie z żywicy polimerowej PVC zapewnia całkowitą szczelność,
  
• Podklejane szwy,
  
• Nylonowe, niełamliwe klamry,
  
• Elementy odblaskowe widoczne nawet z 600 metrów,
  
• Dodatkowy uchwyt na dnie worka,
  
• Odpinany pasek do przenoszenia worka na ramieniu,
  
• Worek mocowany do bagażnika za pomocą expanderów lub taśm z klamrami zaciskowymi.

Wymiary:

• Średnica worka - 27 cm,
  
• Wysokość po trzykrotnym zrolowaniu - 45 cm,

Ktoś testował talie rozwiązanie?

Leff, a orientujesz się przy jakiej ilości/wartości towaru można wynegocjować coś dla forum? Czy sensowniej dopisać się do list istniejących na innych forach?

W wersji produkcyjnej zbliżonej do testowanej cena za dwie sakwy to 400 zł. Wydaje mi się, że rozsądnie, bo za cenę1/2 kufra mamy dwa fajne wory.
Myślę, że da radę wynegocjować coś dla Forumowiczów. Pod koniec tygodnia będę kontaktował się z Crosso w celu omówienia uwag i przystąpienia do produkcji seryjnej, ale zindywidualizowanej pod kątem konkretnych stelaży w motocyklach.

Użytkownik Wąski dnia 14 luty 2012 - 09:26 napisał

Ja się zastanawiam nad zakupem tych http://sklep.crosso....p?id_product=42 i samemu wykonam stelaż. Oglądałem je na żywo są naprawdę z grubego materiału. A tu opisana jest wytrzymałość http://www.crosso.pl...a/materialy.php .

Bardzo poważnie myślałem o sakwach, o których wspomina Alik, ale mimo wszystko są to sakwy pod rowery. Przy tych testowanych przeze mnie wymiary sakw zostały dopasowane do potrzeb motocykla (szerokość 15 cm przy ich stosunkowo dużej pojemności).

Użytkownik leff edytował ten post 14 luty 2012 - 10:41

[MTBiker]

Użytkownik Wąski dnia 14 luty 2012 - 09:26 napisał

Ja się zastanawiam nad zakupem tych http://sklep.crosso....p?id_product=42 i samemu wykonam stelaż. Oglądałem je na żywo są naprawdę z grubego materiału. A tu opisana jest wytrzymałość http://www.crosso.pl...a/materialy.php .

Waski jakbys chcial pomacac je na zywo i zobaczyc jak wygladaja po 15 tys km eks-moje BigExpert to moge je w 2 polowie miesiaca pozyczyc od kolegi ktory je ode mnie odkupil
Komentarze i uwagi moje gdzies na forum w innym watku byly (gdzie toczyla sie dyskusja czy sakwy czy kufry wogole) - brac tylko trzeba pod uwage ze lekko to one ze mna nie mialy

Użytkownik MTBiker edytował ten post 14 luty 2012 - 10:12